Владимир Филиппов: Образование зависит
от богатства региона
Наталья ИВАНОВА-ГЛАДИЛЬЩИКОВА
Все два часа, которые провел на прямой
линии "Известий" министр
образования Владимир Филиппов, телефон
не умолкал: звонили не только из двух
столиц, но и из самых дальних областей
России - дети ходят в школу везде и
разговоры вокруг грядущих реформ уже
второй год будоражат родителей: будет ли
12-летка (и если будет, то когда), что такое
единый экзамен и как он будет проходить.
И конечно, более "частные" вопросы,
касающиеся зарплат учителям и
преподавателям вузов, стипендий
студентам, разного рода злоупотреблений...
- У меня сын - школьник, и меня волнует
тотальный переход на тестовую систему.
Сейчас ясно, что основой единого
госэкзамена будут тесты (хотя вы их и
называете контрольно-измерительными
материалами). И школа почти полностью
ориентирована на письменные ответы (даже
по истории они все время пишут). Дети
разучились говорить, не умеют
пересказывать, а тесты еще больше этому
способствуют.
- Неправда, тесты станут основой
экзамена только на одну треть.
Контрольно-измерительные материалы
состоят из трех частей. Первая - это тест,
когда ученик должен выбрать готовый
ответ. Это в основном для тех, кто не
собирается поступать в вуз. Вторая часть
заключается в том, что человек должен
будет написать своей рукой какой-то
ответ (например, результат химической
реакции). И третий уровень - усложненный.
Если речь идет об истории, это может быть
коротенькое эссе о каком-то событии. В
целом же ребенок будет сдавать пять
экзаменов: два обязательных - математика,
русский и литература и три по выбору. И
никуда не выезжая, посылает свои
результаты в несколько вузов. Конечно, в
целый ряд учебных заведений мы введем
дополнительные экзамены - в вузы
культуры, искусства, спорта.
Дополнительные экзамены возможны и на отдельные
факультеты вузов с углубленной
программой: например, на мехмат МГУ, в
Физтех, в МИФИ, в Санкт-Петербургский
университет... Но для того же мехмата МГУ
или для Физтеха не надо ехать в Москву,
чтобы сдавать русский язык (это делается
на месте).
- Алексей из Москвы беспокоит. Вам не
кажется, что, прежде чем что-то
реформировать, нужно понять, для чего
учить: для затверживания бесконечного
количества фактов или для того, чтобы
человек научился думать?
- Главная задача: разгрузить содержание
образования. Но как только мы пытаемся
это сделать, меня лобби "предметников"
обвиняет в том, что мы разрушаем наше
лучшее в мире образование. На самом деле
нужна профильная школа, где и будут
проходить углубленные разделы.
- А когда вы думаете реально ввести
профильную школу?
- Думаю, через два учебных года. С 1
сентября этого года мы начинаем
экспериментальную отработку. На это в
идеале потребуется два года. Проблема в
том, как быть с "профилем" в
сельской школе, где в выпускном классе
может быть 5 человек. На самом деле
ничего страшного нет: в рамках одного
класса учитель может давать разные
задания. Мы же это делаем в 1-3-х классах
сельской школы.
- Наталья из Москвы. Я год назад
окончила школу в Оренбурге. А до этого
училась в Москве. Так вот, по сравнению с
Москвой там уровень преподавания был
намного ниже...
- Всё зависит от того, как город находит
деньги на повышение квалификации
учителей. Если в регионе не хватает
денег на зарплату, то о каком повышении
квалификации можно говорить?
Образование зависит от богатства
региона. Например, самый богатый округ у
нас в стране - Ханты-Мансийский (где
нефть и доходы остаются на месте). Там
почти все школы компьютеризированы,
квалификация большинства учителей
прекрасная. Многие школьники за счет
бюджета выезжают за рубеж, поступают в
вузы. Но должен вам сказать, что
победители международных олимпиад
школьников - на 80 процентов с периферии.
- Владимир Михайлович, как вы
относитесь к победам китайских
школьников на международных олимпиадах?
- Результаты олимпиад мало что говорят
об уровне массовой школы. В этом году
американцы поделили с нами второе и
третье места по математике - создали
команду, наняли профессоров,
натренировали детишек. Но разве в
американской школе математика хорошая?
Она совершенно примитивная. Что
касается Китая, то при централизованной
системе легче готовить команду.
Китайское образование во многом схоже с
нашим. Но, в отличие от нас, они не
шарахнулись в сплошную вариативность - у
них осталась жесткая система
преподавания. В Китае хороший базовый
уровень, но, поскольку там слишком много
школьников и студентов (а хороших
педагогов не хватает), общий школьный
уровень намного ниже нашего.
- Здравствуйте. Меня зовут Даша, я
студентка из Нижнего Тагила. Я
заканчиваю государственное учебное
заведение, которое ныне называется
колледжем. И у нас со студентов
бюджетных отделений собирают
достаточно большие деньги. В прошлом
году это была тысяча рублей, в этом - уже
две. Это оформляется как гуманитарная
помощь колледжу...
- Я понял, Даш. Конечно, это называется
русским словом "вымогательство".
Для этого должно быть решение совета
колледжа. И это, конечно, должно быть
добровольным делом родителей. Я
постараюсь дать команду разобраться.
- Владимир Михайлович, что намечает
возглавляемое вами министерство для
учета природных способностей молодых
людей?
- У нас есть сейчас решение, и мы потратим
большие деньги на поддержку талантливой
молодежи, в частности через олимпиады.
Система олимпиад будет расширена.
Причем если пока только победитель
олимпиад всероссийского уровня имеет
право поступать в вуз без экзаменов, то
сейчас мы готовим поправки в закон,
чтобы существенно расширить категорию
победителей, которые смогут
пользоваться этим правом. Кроме того,
надо одновременно расширять сеть
специализированных школ. Сегодня они
есть при Новосибирском университете,
при МГУ, при Санкт-Петербургском
университете. Мы поставили задачу в
ближайшие годы создать такие же школы-интернаты
для способных детей в каждом из семи
федеральных округов. И наконец, введение
в старших классах профильного обучения
направлено на то, чтобы не всех учить
одинаково.
- Вам не кажется, что, перед тем как
проводить реформу, нужно для начала
увеличить зарплату учителю? В глубинке
федеральные деньги, присылаемые на
зарплату учителям, иной раз тратятся на
погашение оплаты электроэнергии и газа…
- Мы увеличили зарплаты в 1,89 раза. Другое
дело, что многие регионы не "потянули"
это увеличение. Я всегда говорю
депутатам: не надо кричать про зарплату
учителя, есть закон "Об образовании"
1992 года, в котором написано, что она
должна быть средней по промышленности. Я
говорю это в том числе тем депутатам,
которые имели большинство в Думе 3-4 года
назад: почему вы не выполнили закон "Об
образовании" лет семь назад? Вы же
имели большинство в Думе? А потому что
это - демагогия. Денег в стране нет. И они
каждый год утверждают бюджет, нарушая
этот закон.
- Вас беспокоит Вольдемар, студент из
поселка Барсуки Тульской области. В
прошлом году вице-премьер Матвиенко
заявила, что в этом году студентам
повысят стипендии. Пока этого нет...
- Мы действительно планировали с 1 января
2002 года повысить стипендию студентам. К
сожалению, из-за того что одновременно
потребовалась огромная сумма на
повышение зарплат учителям, мы не смогли
этого сделать. Но я уверен, что в 1,5-2 раза
мы увеличим стипендию с 1 января 2003 года.
Кроме того, помимо академической, мы
сейчас ввели социальную стипендию. Ее
получат студенты из бедных семей (независимо
от того, как они учатся).
- Меня зовут Александр, я из Москвы. У
меня дочка через год пойдет в школу, а у
нас теперь обязательная начальная
четырехлетка. Не выйдет ли так, что
девочек (желая продлить им детство)
будут отправлять учиться в 7 лет, а
мальчиков (чтобы спасти от армии) - в 5?
Так, в одном классе окажутся дурашливые
маленькие мальчики и умные взрослые
девочки?
- Не бойтесь! В феврале президентом
подписан закон о том, что учащихся школ
нельзя призывать в армию до 20 лет. Боязни
по отношению к армии нет и не может быть.
А вот во сколько лет ребенка отдавать в
школу, решать родителям. Во всем мире
начинают обучать детей с 5-6 лет. Вот мы и
переходим на начало обучения с
шестилетнего возраста. Другое дело, как
мы преподаем для шестилеток и как -
для семилеток? В этом суть отработки
эксперимента по содержанию начальной
школы. Например, мы ставим вопрос о том,
что со второго класса у всех будет
иностранный язык. А как его преподавать,
когда он еще и русский-то не очень знает?
Или мы говорим, что со второго класса
стоит ввести информатику. Но что такое
"информатика" для семилетки? Чему
учить: развивающим играм,
программированию? Сейчас идет
эксперимент.
- Насколько реально введение
государственных именных финансовых
обязательств (ГИФО), когда деньги, "заработанные"
выпускником на едином экзамене,
последуют за ним в вуз? Сейчас еще
заговорили об образовательных кредитах...
- ГИФО - проще по введению. Кстати, мы
отказались от понятия "образовательный
кредит", назвав это "государственными
возвратными субсидиями". То есть
студенту не нужно платить за
образование: ему дают кредит, который он
должен либо вернуть после окончания
вуза, либо отработать там, куда его
направят по окончании вуза. Но дело в том,
что даже в Америке 10-20% заемщиков кредит
не возвращают. Правда, я надеюсь, что у
нас будут работать два механизма. Во-первых,
пока человек не вернет кредит, он в руки
диплом об образовании не получит (только
справку). А во-вторых, не всем же
захочется быть во всесоюзном розыске.
- Как реагируют на единый экзамен
ректоры вузов?
- Большинство до конца будет против. По-человечески
это понятно: когда выбираешь что-то себе,
надежнее это делать самому. Я сам - в
прошлом ректор, и это понимаю. С другой
стороны, необъективности здесь масса:
блатерство, давление на ректора. Еще
проблема в том, что дети не имеют денег
на дорогу, чтобы приехать в Москву и
сдавать вступительные экзамены. Не едут
еще и потому, что при всех московских
вузах есть репетиторы, курсы, целевой
прием... Что же остается мальчику из
глубинки? Единые экзамены или их аналоги
есть в большинстве стран мира.
- Все равно будет утечка информации…
- Ее будет намного меньше. В комиссиях
будут представители целого ряда вузов,
школ, общественности, МВД, ФСБ. Если
страна захочет, эту проблему можно
решить.